благодарю!!ромалэ
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку

http://murrshako-rom.ucoz.ru$724.67$724.67Сколько стоит ваш?

Инициатива создания цыганского государства или автономии - Страница 2 - ЦЫГАНЕ=ROMA=Cingaris=GYPSIES=CIGANOS=吉普賽人=ZINGARI=जिप्सФорум
RADIO

GIPSY VOICE
radio

ЦЫГАНСКИЕ СТРУНЫ
радио

Понедельник, 23.10.2017, 02:04
Главная
Регистрация
Вход
Цыганский портал!!!приветствую ромалэ!!зачан!!
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
ЦЫГАНЕ=ROMA=Cingaris=GYPSIES=CIGANOS=吉普賽人=ZINGARI=जिप्सФорум » ЦЫГАНСКИЙ РАЗДЕЛ » форум murrshako » Инициатива создания цыганского государства или автономии (Возрождение таборов на новой технической основе)
Инициатива создания цыганского государства или автономии
LucrecijaДата: Пятница, 12.08.2011, 17:09 | Сообщение # 6
Группа: Модераторы
Сообщений: 824
Репутация: 35
Статус: Offline
Думаю, что дело совсем не в грамотном письме. Если человек не слишком силен в грамоте, он грамотного письма не отличит от безграмотного. Например, на цыганскихстраницах В контакте публика самая разнообразная, и пишут все по-разному, но никого это не смущает. Дело тут в другом. Просто молодежь нацелена как раз на общение и знакомство, информация на нашем сайте для них не так актуальна. И хозяин вышеназванного сайта, по-видимому, сам еще очень юный человек, и вокруг него группируются ровесники. Когда они повзрослеют, многие из них, возможно, обратятся к нашему сайту, потому что изменятся потребности. Это как с попсой: попса еще терпима, когда ею увлекаются подростки: она вполне отвечает их сознанию. Но в 17-20 лет по идее пора переходить на другую музыку. Потому что если в 20 лет застрять на уровне попсы или когда сорокалетняя тетенька продолжает слушать попсу, то это уже грустно. Содержание нашего сайта, по-видимому, отвечает запросам более взрослых людей, цель которых, главным образом, - информация. Лично я, например, против пустопорожнего, бессмысленного флуда. Очень раздражает, когда на иных форумах затрагивается важная тема, но ее обсуждение очень скоро выливается в пустую болтовню. Наш сайт все же нацелен на цыганскую культуру, и мы не должны отступать от того принципа, что наш сайт должен стать не просто очагом, но еще и оплотом цыганской культуры и традиций. Не должны идти на поводу у невзыскательной публики и под кого-то подделываться, стать ширпотребом. Мы должны себя вести подобно художнику, который знает цену себе и своим работам и ни при каких условиях, невзирая на экономические кризисы, не снижает эту цену.[/size]

Будьте благословенны! Лукреция Альба

Сообщение отредактировал Lucrecija - Пятница, 12.08.2011, 17:10
 
murrshako-romДата: Понедельник, 12.09.2011, 16:58 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1358
Репутация: 2
Статус: Offline
ВОТ В ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ......

Венгрии в условиях кризиса: Напряженность с цыганского населения угрожают сорвать восточно-европейской стране, кроме
Цыгане жили гармонично в Венгрии на протяжении пяти веков. Тем не менее сейчас, как дружинники сеять террор на своих общин фоне роста крайне правых, новая напряженность угрожает разорвать страну на части.Питер Пофэм едет в город в центре конфликта чтобы выяснить, что пошло так неправильно Sunday, 10 July 2011 Воскресенье, 10 Июля 2011

Именно в городе Gyongyospata, на северо-востоке Венгрии, что цыганская проблема Европы появляется во всех его колючих несговорчивость.

Час-и с половиной северо-востоку от Будапешта, это страна, город некоторый шарм, при наложении белая церковь и вроде обычная, красными крышами домов штукатурка вы найдете по всей стране, разбросаны по всей аккуратный , ну отделкой, зеленый ландшафт.
Тогда на окраине города, по обе стороны от потока, который часто наводнения, является цыганский гетто. Я внутри маленький, ветхий дом, где потолок рушится на кухню.. Есть две спальни в доме, каждый заполненный до отказа с двумя двуспальными кроватями: 14 членов семьи живут здесь, как мне сказали. Мы сидим на одной из кроватей в то время как четыре-летняя девушка делает ее партия кусок, хип-покачивая дискотеку танцем.
Затем, в крошечной кухне, где негабаритных кастрюлю с кипящей рис на плите на обед, я осмотреть отверстие в крыше в то время как хозяйка дома рассказывает мне о своей семье. Она имеет 24 внуков, говорит она с гордой улыбкой, большинство, похоже, с нами здесь, в кухни. Как об одном из них фиксации этой дыре, я предлагаю. Предложение не имеет никакого воздействия: латание дыр есть бизнес правительства. Существование таких зияющая дыра является очевидным жалобы.
Рождаемость в сообщество вдвое больше, чем не-цыганской Венгрии. Мало кто из детей делать какие-либо успехи в школе. И, таким образом, чтобы были повторены несколько раз на протяжении веков по всей Европе, не-цыгане начинают терять терпение.
Право на всем континенте, из Болгарии в Великобритании, Венгрии во Францию, Европа борется с новой вспышкой древних дилеммой: цыгане, Гайе (это большинство из нас, не-цыган) и как две общины должны ладить.
С приходом цыган из Индии через Ближний Восток в 15 веке, отношения редко гладкая. Попытка Гитлера уничтожить сообщества созвучны депортации они страдали веками ранее в Испании и Англии Генриха VIII. . Показных изгнания президента Саркози тысяч цыган в течение последних двух лет была только последняя версия древней, атавистические призываю. Такой популистский варварства справедливо осуждены. Но даже в странах, где цыган право оставаться не находится под угрозой, напряженность продолжают кипеть. В Великобритании число выросло в последние годы, из-за волны иммиграции из Румынии и Болгарии (в отличие от устоявшихся ирландского "путешественник" общины), их умелое использование нашей системы льгот навлекли на себя гнев из таблоидов. Но в Болгарии и Румынии, также, страны, где они жили в больших количествах на протяжении веков, они страдают от дискриминации по-прежнему остро.
Даже в Испании, одной европейской страны, которая, после смерти Франко, неизменно пытались интегрировать их, и который имеет успехи похвастаться, отсева из школы составляет 80 процентов. И во многих странах изображение сохраняется в сообществе беззаконных, беспомощный мелких преступников, приговорен к влачат жалкое, живущих на окраинах нашей цивилизации.
Венгрия является одной из стран, где можно было бы ожидать вещей, чтобы пойти лучше. After all, they have been in this small central European country for so long – В конце концов, они были в этой маленькой центрально-европейской стране так долго - около 500 лет - что слова "венгерских" и "цыганской" подходят друг к другу плотно. A Как и в Испании, художественное воображение цыган, особенно в музыке, стал переплетается с культурной самобытности народа: Ференц Лист утверждал, что их музыка была в основе того, что мир считается венгерской музыки.
. Сегодня, что длительные отношения дало значительное движение. Цыган более заметны на более высоком уровне здесь, чем где-либо еще: Есть четыре цыганские депутатов в венгерском парламенте, и единственный цыганский депутат Европарламента в Страсбурге, венгерская женщина. Большинство правительственных чиновников я встретил на моего визита в Венгрию цыган.
И все же в Венгрии все места - где Есть нет отягчающих вопросам иммиграции или языка - это цыгане, и то, как общество справляется с ними, представляют самую серьезную потенциальную угрозу для будущего страны.
Однажды в марте, сотни форме дружинников внезапно появился в Gyongyospata. They stayed for three weeks. Они оставались в течение трех недель. Ношение черной военизированной форме, они устремились в цыганских гетто и начали демонстративно для патрулирования на место полицейских, которые на тот момент, редко ступил здесь.
Они принадлежали к организации под названием Szebb Jovoert Polgaror Egyesulet, что означает, Гражданской гвардии Ассоциации для лучшего будущего. Они патрулировали город "день и ночь", заявил, что Европейский центр по правам цыган (ERRC). "Сообщается, что они предотвращения цыганских жителей спальных криком ночью, [они] угрожать им оружием и собаками и следовать за ними каждый раз, когда они покидают свои дома, без препятствий со стороны местной полиции. Отчаянных жителей Рома боятся ходить в школу, на работу или даже на еду.Противостояние закончилось лишь тогда, когда венгерский Красный Крест пришел и эвакуирован с цыганами колонна автобусов.
Дружинники были поддержаны крайне правой политической партии называют Jobbik (произносится как "Yobbik"), которые, своей критики утверждают, является антисемитской и анти-цыганские. Jobbik ошеломлен политического истеблишмента в Венгрии в прошлом году, когда она получила 17 процентов голосов на всеобщих выборах.
Рост ультраправых, знакомые пугала Восточной Европе после падения коммунизма, попал либералы Венгрии беспокоит. Страны цыган, которые могут насчитывается около 800 тысяч - около 8 процентов населения страны - являются их частыми жертвами.
Там были убийственные атаки: Синан Гекчен, средств массовой информации и коммуникации офицер ERRC, говорит мне, что девять цыгане были убиты в период между 2008 и 2010 годах. Любимым методом из нападавших является целевой дом на краю деревни цыганский, бросить в бутылку с зажигательной смесью, ждать жителям бежать пламени затем стрелять в них по мере их появления.
Эти счета бдительности патрулирования и съемки являются шокирующими. Но то, что отсутствует, так это каких-либо объяснений, за слепое предубеждение, о том, почему они должны быть сейчас и происходит. В Gyongyospata мне сказали, что жилье является проблемой: цыган несчастными дома - хотя некоторые из них лучше и более прочным, чем другие, и одна семья резки газон и живописи номера, которые мы посещаем - все собрались вместе на краю город, когда Красный Крест предлагаемых переселение некоторых семьях ближе к центру города, что было достаточно, чтобы разжечь местных настроений.
Но это не так, если цыган новичок здесь: они прожили вместе с не-цыган венгры в течение сотен лет. . Цыганского населения хорошо укоренились. Одна венгерская счета газеты неприятностей Gyongyospata сообщили цыгане пели венгерский гимн в лицах дружинников. They had every right to do so. Они имели полное право сделать это.
Это Кальман Кали-Хорват, чиновник из Министерства юстиции, который сопровождает нас на Gyongyospata, который помогает мне лучше понять ситуацию. Мягкий и несколько неуверенных в порядке, он сам цыганский, "Romungro", принадлежащий венгерской-говорящей общины цыган на долю которых приходится около 70 процентов цыган в стране, включая большинство художников и интеллектуалов: цыгане , которые были в Венгрии, так долго, что они стали частью мебели, в отличие от Влах цыгане (20 процентов от общего числа), которые бежали рабство в Румынии в 19 веке и говорить цыганский язык, называемый ловари и Бис (10 процентов), которые говорят на древнем диалекте румынского и прибыли 200 лет назад.
Как и многое другое, Кали-Хорват объясняет проблемы в Gyongyospata обязаны своим происхождением к коммунизму, и что произошло после того, она рухнула. ." "В коммунистические времена», говорит он, «каждый человек должен был работать. Если у вас нет, вы попали в тюрьму".
. Коммунистический режим отказался рассматривать цыган как меньшинство, а как социальная проблема: "Несмотря на определенные этнографические characterisics," постановили Партия Венгерской социалистической рабочей партии в 1961 году, цыган "не являются национальности". Те, кто потворствует этой точки зрения, по их словам, только "сохранить сегрегацию цыган и замедлить их интеграции в общество". Цыгане были лишь недисциплинированные пролетариев, которым требовалось быть вынуждена в ту же форму, как и остальные.
Они были соответственно данной некачественной рабочий корпус с очень дешевые ипотечные кредиты, и обязаны трудиться, как и все остальные." "Большинство цыган работал в городах", говорит Кали-Хорват, "на фабриках или на строительных площадках. В стране, которую они работали на небольших фермах или в деревнях, сбор фруктов или рытье полей. Режима не хотел, чтобы получить больше образования, потому что они необходимы дешевые неквалифицированная рабочая сила. Цыгане исчезли в социалистической системе.
Но когда эта система резко рухнула в 1989 году, эта проблема, как и многие другие которым коммунизм обещал окончательные ответы, оказалось, просто были заморожены - и после оттаивания она была во многом хуже, чем раньше. Теперь цыгане были как этнические меньшинства и социальная проблема. Как коммунисты нерентабельных заводов и фабрик закрыты как попало, было неквалифицированные рабочие внизу - цыган, в частности, - которые остались с носом. Romany unemployment shot up from 15 per cent to 85 per cent in two years. Цыганский безработицы подскочил с 15 процентов до 85 процентов В случае отсутствия там работают сейчас благосостояние. "Доение система стала стратегия выживания", говорит Кали-Хорват."У тебя есть немного денег из различных льгот: безработица, беременности и родам, пособие на ребенка и многие другие, не было много возможностей увеличить выгоды Вы не разбогатеть, но это был хороший образ жизни, не только цыгане, но и для других. в глубокой бедности - цыгане только одна треть семей в глубокой нищете.
"После 20 лет, все знают об этом. Правительства хотел делать ничего об этом не потому, что если они не знают прав человека лобби бы напасть на них. Семьи все больше и больше платежей, стоимость которых государство все больше и больше, и это точке мы находимся сейчас ».
. Потом был вопрос о преступлении. Способ организации, такие как ERRC писать о цыган и преступностью, цыгане всегда и только жертв, виновных в ничего, кроме быть тем, чем они есть. Как защитники сообщество, это, конечно, их компетенцию. Но житейский опыт обычных венгров иная.
"Есть огромная ненависть в обеих общинах", говорит Акос Балог, журналистом в Будапеште. "Люди имеют повседневный опыт этого конфликта. Многие дети конфликт с их цыганского одноклассников. Когда я был моложе, я был ограбленный цыганский на моем пути в школу. Таким был мой брат, и он так терроризировал он был отправлен в школу в другой город. Я цыганский друзей в школе, но там были тяжелые случаи, тоже. Каждый год у нас были разные одноклассники цыганской, потому что они часто отстал и был вынужден повторить год. Один парень на три года старше, чем я был доставлен в школу на своем отца в машине красный спортивный;.. он угрожал изнасиловать одну из девочек в своем классе, и он страшно старшие братья Другим было несколько пальцев отсутствует - его брат нарезанный их с топором "
Хотя Балога дал положительные отношения с цыган - "Цыганский продал мне свою квартиру, он был очень правильным об этом", - он понимает, почему враждебность накопленный за последние два десятилетия.' "Во многих небольших общинах, люди думают:" Я не могу защитить себя, полиция не защитит меня ... » If someone steals €10, the victim knows nothing will be done about it." Если кто-то украл € 10, жертва знает, ничего не будет сделано по этому поводу. . Одно из преступлений, которые наиболее бесит большинство сообщество кражу овощей и фруктов со своих садов. Балога, который посетил Gyongyospata недавно, говорит, что деревья когда-то, полными фруктов, но никто не мешает, чтобы заботиться о них больше, потому что всякий раз, когда плод подошел зрелости, деревья были бы разграблены.
В восточном венгерском городе Tiszavasvari, BBC корреспондент Ник Торп посетил дом 76-летняя вдова, Маргит Папп, который сказал ему, что почти каждый урожай она посадил в своем саду была украдена цыган. Однажды, сказала она, они даже украли металл полюсов, которая подставила лозы.
. Полиция, в соответствии с Кали-Хорват, принятой отношение интереса к преступлению цыганском языке. . "Он был назван« преступление на выживание », и как-то стало приемлемым Но это было единственно верным на политическом уровне;. Обычных людей становились все более и более сердитым об этом, и об отказе полиции принять меры Они сказали, если цыган может сделать это и уйти с ним, почему это проблема, когда не-цыган это сделать? "
. По словам Торпа, который живет в Венгрии на протяжении многих лет, ситуация резко ухудшилась после экономического кризиса 2008 года. "В старые времена, цыганской семьи из пяти будут жить за счет благосостояния, который прибывает на пятый день месяца. К 14-му деньги кончатся, так что они будут работать до кредит в местном магазине, и люди семья получит случайную работу через несколько дней, стенах зданий, крепление крыши, по соседству. Но с финансовым кризисом, люди перестали тратить деньги и работа высохла. цыган пережили за последние 20 лет, но экономический кризис изгнал их к стене. "
Кали-Хорват, оказывается, удивительная история жизни. Его семейные обстоятельства сделали Gyongyospata в потертой коттеджи выглядят заманчивыми в сравнении: как его родители-цыгане были алкоголиками, а когда ему было два года они передали его в детский дом. " "Я вернулся домой в два раза позже," говорит он. "Детском доме было достаточно плохо, но домой была намного хуже". . У него было несколько братьев и сестер, а также воспитывающихся в детских домах, с которыми он находится лишь в общих чертах в курсе.
Детский дом дал ему жесткий воспитания. " "Существовали сотни детей в детском доме, половина из них цыганском языке. Учителя не были хорошо образованы, там было много насилия, это никого не волновало, что произошло, они могли бы делать то, что им понравилось. Но в возрасте девяти лет я решил, что хотела быть образованным Некоторые учителя пытались отговорить его от этого - нет никакого смысла их словам, вы никуда не денется, зачем делать вещи трудно для себя? But he was determined. Но он был определен.
Что изменилось его отношение было полу-кубинского мальчика в детский дом, в два раза старше его, звезда учреждения и любимцем персонала, который выиграл национальный конкурс на государственном телевидении для чтения стихов. Кали-Хорват был настолько вдохновлен его примером, который, при поддержке одного из своих учителей, он превратил себя в преемнике, что половина-кубинского мальчика: он тоже сделал это на ТВ, и выиграл тот же приз. Впоследствии он стал читателем телевизору новости и успешным художником, то чиновник в Министерстве юстиции.
Его успех Примечательно, учитывая все его недостатки, но потом, ни одна из среднего класса, я встретил цыган пришли из привилегированных слоев. Все они сражались их пути к успеху. Готовность Венгрии, чтобы позволить им блеск является одним из ярких пятен в этой истории.
Хотя в большинстве стран Западной Европы проблема цыган является маргинальной, в Венгрии, благодаря размер сообщества, катастрофические последствия коммунизма и провальную политику за последние 20 лет, она стала центральной.
Вот почему Золтан Балог, протестантский пастор в течение 10 лет, прежде чем стать ближайшим советником премьер-министра Виктор Орбан, был по его собственному желанию дано новое отделение государственного, чтобы попытаться ее решить.
. Тощий, седобородый 53-летний которые многие считают совестью консервативное правительство Венгрии, Балог стоял за решением этого правительства, во время своего шестимесячного председательства в ЕС (который закончил в июне), чтобы сделать цыганской интеграции общеевропейской главным приоритетом. Но дома цыганский вопрос еще более актуальным: он дает своему правительству три года, чтобы решить эту проблему эффективно или лицом катастрофы.
Для Балог, извержение форме дружинников в цыганском гетто Gyongyospata было симптомом национального кризиса в Венгрии, но не потому, что предвещает рост неонацистов. Проблема которой он является симптомом, говорит он, является более фундаментальным, чем это.
. "Реальной разницы между нашими цыганской проблемы и что в Западной Европе является степень риска", объясняет он."В Италии и Испании речь идет об интеграции маргинальной группы, так что вопрос о правах человека. Но в Венгрии речь идет о национальной стратегии, которая касается всей страны.
." "Цыган в два раза рождаемость других венгров. Большинству венгерского населения стареет, а около половины населения цыганской находится под 20. В городах и городах лишены северо-восток, через 10 лет каждый второй ребенок, родившийся будет цыганском языке. Но цыганский безработицы составляет 85 процентов, а одна треть детей цыган не закончили начальную школу. Так что это не одна проблема, среди прочих, но главная проблема ".
. Как и другие меньшинства в Венгрии, Румынии, Германии и 10 других групп, цыган есть определенные голоса в управлении своими делами, через так называемый "Национальный Рома самоуправления". Ответ Балог на национальный кризис для национального и цыганские власти создать 100 тысяч новых рабочих мест вместе, начиная с общественных работ занятости в общинах, в которых они живут, и в то же время для повышения цыганский образовательных стандартов массово, давая 20000 профессионального образования и подготовке 5000 из самых ярких в университет. Схема должна начать показывать результаты в течение трех лет. В долгосрочной перспективе надежды превратить цыган от фатальных перетащить на экономику в актив: если их уровень занятости вырос до среднего показателя по региону, которые могут вызвать рост от 4 до 6 процентных пунктов ВВП Венгрии продукт.
"Это будет спорным," допускает Балога. Он уже в значительной мере вытеснены защитников цыган для его правительства, якобы авторитарного подхода, но как только программа получает в настоящее время он ожидает, и быть атакованы не-цыган, в том числе представители очень бедные, ибо "в очередной раз« в пользу этого сообщества.
"Но мы должны послать четкий политический сигнал для большинства венгров", говорит он, "чтобы дать им понять, почему этот вопрос так важен. Наш подход не с точки зрения меньшинства, но из этого большинства. Если мы не добьемся успеха в принятии этих изменений, наша социальная структура, экономика и рынок труда все лицо коллапс. цыганском вопросе является проблема выживания ".
Тридцать километров от Gyongyospata есть другой деревне под названием Заброшенная после коммунизма, заброшенные и полные отчаянно бедных цыган (и не-цыган), которым некуда идти, его взяли в свои руки молодых социальных работников из службы Венгрии Благотворительность Мальты. Сегодня, в переоборудованном коровника в деревне, десятка ранее лишнюю работу местных жителей в зачистки вниз старых компьютеров, рабочих станций и других битов устаревшей технологии для вторичной переработки.Они зарабатывают национальной минимальной заработной платы. Некоторые из них цыгане, некоторые нет: не существует простого способа отличить друг от друга. В другом месте в деревне, посторонних создали детский сад, столовая для детей и родителей, культурный центр с просмотровом зале, после окончания школы учебу центра, везде полы вымыты, стены блестящими и полки выстроились с книгами для заимствований. Портрет первой и пока единственной цыганской святой, Boldog Сеферино Хименес Малла, имеет почетное место в библиотеке. На обед на открытом воздухе в центре деревни, Кали-Horvath поражается обнаружить Йожеф чоли Daroczi, наиболее известным из ныне живущих цыганский Венгрии писателя.
После бедность и безнадежность Gyongyospata, это очаровательная сцена, хотя и сильно зависит от входных и напряженной работы посторонних. В качестве одного из директоров проекта, Сцилард Лантос, признает: «Наша работа будет успешной, когда мы можем двигаться дальше."
. Он принял Лантос и его преданная команда семь лет, чтобы достичь этой точки. Теперь Венгрии должны сделать нечто подобное в городах и селах вверх и вниз по стране менее чем за половину времени. И если это не удается, никто не сомневается, что дружинники


мое кредо по жизни--ты лучше голодай чем что попало есть и лучше будь один чем вместе с кем попало!!но все таки я надеюсь что найду свою вторую половинку а может и она меня!!
 
ЦЫГАНЕ=ROMA=Cingaris=GYPSIES=CIGANOS=吉普賽人=ZINGARI=जिप्सФорум » ЦЫГАНСКИЙ РАЗДЕЛ » форум murrshako » Инициатива создания цыганского государства или автономии (Возрождение таборов на новой технической основе)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

тест скорости интернета
| Copyright MyCorp © 2017 | |